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avis tournoi Fédéral (après mutations)

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a.a.e.l.p st christ
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avis part1

Message par a.a.e.l.p st christ le Mar 3 Juin - 21:01

Bonjour a tous je viens par ce message dire que je suis tout a fais d accord des décision qui on ete prise a notre egard concernant les mutations mais privé deux juniors de coupe cassel alors qui non rien demandé ils ont juste suivi leur frere et soeur qui sont venus joué a st christ je trouve dommage de ne pas pouvoir sortir en junior et montré que notre société fonctionne bien en plus vu les resultats de la journée junior nous somme loin d etre les favoris donc pourquoi les privé de cette compétition qui les tient vraiment a coeur je demande le soutient de tous afin que mets 2 juniors puisse joué et défilé comme il le souhaite merci cordialement maxime de l a.a.e.l.p
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a.a.e.l.p st christ
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avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par a.a.e.l.p st christ le Mar 3 Juin - 21:05

Bonjour a tous je lance un sondage qui concerne je pense plusieurs sociétés etes d accord avec le principe d empêché des jeunes de jouer la coupe cassel la compétition qui concerne la journee de la jeunesse

dites si oui ou non vous etes d accord avec ce reglement

Quentin
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par Quentin le Mar 3 Juin - 23:41

Si je ne me trompe pas, vous avez quand même eu la possibilité, la chance, par détours, de jouer le championnat de France terrée pour les seniors alors que les critères pour pouvoir jouer n'étaient pas respectés mais personne n'a rien dit. ( rapprochement de domicile, retour club formateur alors que l'AEELP n'est pas la S.L.P Saint Christ, il me semble qu'on ne peut pas parler de retour en club formateur concernant la commune en elle-même, sous entendu retour en commune formatrice )

Vos jeunes eux aussi ont la capacités de jouer les journées de championnat de France terrée.
Mais apparemment, le règlement cette année est passé un peu aux oubliettes même si il faut reconnaître que pour le bien de la longue paume et sa suite dans le temps, sortir autant de joueurs reste une chose positive.
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Gui
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par Gui le Mer 4 Juin - 12:08

c'est faux, tous les joueurs licenciés à Nesle qui sont partis vers AAELP ont eu un contrainte et non des moindres: montée d'une catégorie systématique en terrée. Si des élus de la fédé peuvent confirmer cela.......
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ludalex24
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par ludalex24 le Mer 4 Juin - 13:38

Les mutations ont été acceptées par la fflp avec la contrainte de la montée systématique d'une catégorie en terrée pour chaque joueur muté.
On ne peut donc pas dire que ces mutations ne respectent pas le règlement.
De plus, la situation est ici très différente avec une mutation isolée d'un joueur qui souhaite changer de club.
A la vue des résultats des dernières compétitions terrée on ne peut pas vraiment dire que Saint-Christ a bénéficié d'un cadeau de la part de la FFLP.
Pour ma part, je félicite la société de Saint-Christ d'avoir réussi à reformer des équipes et à sortir régulièrement tous les week-end ... n'en déplaise à certains.
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Guillaume

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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par Guillaume le Mer 4 Juin - 21:36

un peu léger comme question .... c'est comme si on demandait pour ou contre le terrorisme !!!! quel est le contexte ? le motif ? ce serait peut etre pas mal de développer ...


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alexandre
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par alexandre le Jeu 5 Juin - 0:43

le principe n'est pas d'empêcher des jeunes de jouer, c'est d'empêcher tout regroupement pour former une équipe de gagnant.
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a.a.e.l.p st christ
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par a.a.e.l.p st christ le Jeu 5 Juin - 7:33

Oui sauf que la c pas le cas car a la derniere sorti junior on a perdu nos 2 match donc je crois pas que ca derange quelqu'un si on les laisse jouer et c d une part faire voir que la société qu on a repris marcheque j ai des jeunes et aussi etre present au défilé
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snn
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par snn le Jeu 5 Juin - 10:49

Je crois qu'il ne faut pas tout mélanger : ce règlement est un des plus anciens de la longue paume et pas une mesure contre l'AAELP. Comme l'a expliqué Alexandre, il a été créé pour éviter les ententes de circonstance pour gagner.

C'est un règlement qui comme tout les règlements a été créé pour l’intérêt général, c'est-à-dire du plus grand nombre et pas du tout dans intérêt particulier, c'est-à-dire l'intérêt d'une ou de quelques sociétés.

C'est pour ça que ton sondage ne pose pas une bonne question selon moi : ce règlement n'est pas créé pour empêcher Saint Christ de jouer, il est pour tout le monde et depuis longtemps.

Alors, évidemment, de temps en temps, il gêne certains, dont ta société cette année, mais c'est valable pour tout le monde. Si on conteste systématiquement un règlement dès qu'il gêne quelqu'un, il n'est plus utile dans avoir... Or le but d'un règlement, c'est de permettre au plus grand nombre de pratiquer au mieux la longue paume. Car les intérêts particuliers des uns ne sont pas forcément ceux des autres. D'ailleurs, dans le futur, ce règlement de protègera peut-être et alors, tu en seras bien content.
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JSELLIER
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par JSELLIER le Ven 6 Juin - 10:17

Dommage pour les jeunes de St Christ !!!

Mais je ne sais pas si ce réglement, protégera encore beaucoup de monde, avec 5 équipes pour jouer la coupe Cassel ???

Surtout, qu'il n'y pas de regroupement, ni d'entente, St Christ étant près à jouer à 5 joueurs !!!

Ceci me fait penser, à un Membre de la FFLP qui voulait interdire à un poussin de Chaulnes, de participer au Tournoi Fédéral 2013 à Tertry. Heureusement, que d'autres son plus raisonnables.

Pour l'avenir de la longue paume, il faudra réfléchir pour mettre le moins de monde possible hors-jeu.

Sinon, la vrai culture paumiste et le vrai l'esprit de la Coupe Cassel finira d'être hors sujet dans sa générosité et sa solidarité envers la jeunesse paumiste.

D'autres, diraient laissons ça mourrir en silence !!!


nb : svp les CR de la FFLP


dph 80
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par dph 80 le Ven 6 Juin - 12:02

snn a écrit:Je crois qu'il ne faut pas tout mélanger : ce règlement est un des plus anciens de la longue paume et pas une mesure contre l'AAELP. Comme l'a expliqué Alexandre, il a été créé pour éviter les ententes de circonstance pour gagner.

C'est un règlement qui comme tout les règlements a été créé pour l’intérêt général, c'est-à-dire du plus grand nombre et pas du tout dans intérêt particulier, c'est-à-dire l'intérêt d'une ou de quelques sociétés.

ce point du reglement n'est pas aussi vieux  que la coupe cassel
il a été mis en place il y a moins d e 20ans pour faire face a un probleme recurant a l'epoque qui était de muter un juniors afin de renforcer ou completer une equipe pour le tournoi federal
toutefois a cette epoque on devait jouer a 6 et non a 4,5 ou 7 comme maintenant et on ne pouvait faire d'entente que dans la categorie la plus basse du club (point qui est toujours dans le reglement je pense)
exemple : un club avait 5 juniors , 6 cadets , 6 minimes 6 benjamins ; on devait monter un cadet en junior, un minime sen cadet et un benjamin en minimes et seulement la on pouvait faire une entente avec un autre club , apres accord de la commission et a condition que le joueur soit benjamin sinon les 5 benjamins jouaient en minimes Donc avant ce point de reglement on muter en juniors pour :
1)esperer gagner en juniors
2) ne pas modifier les autres equipes afin de louper les résultats

tout cela a été remis en question depuis 10 ans sous le pretexte d eviter l'erosion de la participation
aujourd'hui on crée des ententes dans les categories superieur afin de voir une participation a peu pres correcte

une nouvelle fois le reglement est applique dans certains cas et envers certains clubs

il appartient a la commission du tournoi federal qui se reunira le 14 juin de prendre cette decision
elle est (je pense) toujours souveraine.

personnellement au vu des résultats ils peuvent jouer le 15 juin et je peux (apres accord du joueur ) preter un junior


dph (du 80)
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JSELLIER
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par JSELLIER le Sam 7 Juin - 10:01

Rappel :

Rapport moral et voeux pour la saison sportive 2014, du Président de la FFLP, à Athies lors de l'assemblée générale de la Fédération.

" J'invite tous les Présidents, à ne pas laisser un jeune paumiste sur le bord du chemin, en 2014 ! "

voir article du courrier picard (sur internet)

(longue paume : la fédération en danger ! )
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a.a.e.l.p st christ
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par a.a.e.l.p st christ le Sam 7 Juin - 19:53

J espere que les miens pourront disputé cette coupe cassel qui compte beaucoup pour un jeune paumiste
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paumiste
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par paumiste le Sam 7 Juin - 20:09

Gui a écrit:c'est faux, tous les joueurs licenciés à Nesle qui sont partis vers AAELP ont eu un contrainte et non des moindres: montée d'une catégorie systématique en terrée. Si des élus de la fédé peuvent confirmer cela.......

Et oui certains se font peut être des idées (vraies ou fausses), tout cela aurait surement été plus clair avec un communiqué sur toutes les mutations effectuées ...


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snn
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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par snn le Dim 8 Juin - 10:23

paumiste a écrit:
Gui a écrit:c'est faux, tous les joueurs licenciés à Nesle qui sont partis vers AAELP ont eu un contrainte et non des moindres: montée d'une catégorie systématique en terrée. Si des élus de la fédé peuvent confirmer cela.......

Et oui certains se font peut être des idées (vraies ou fausses), tout cela aurait surement été plus clair avec un communiqué sur toutes les mutations effectuées ...

Ce n'est pas faux : je lance donc un nouvel appel. La FFLP cherche des bénévoles pour remplir ces tâches, car nous ne sommes pas assez.

Puisqu'il faut communiquer, communiquons. Car certains aspects de la situation de Saint Christ ne sont pas connus de tous et il ne s'agirait pas de croire que l'AAELP est une victime de la situation. Je ne prendrai pas position sur sa demande (je rappelle que je me suis contenté de rappeler qu'il y a un règlement). Je vais exposer les faits.

Intersaison : 2013/2014 , la SLP Saint Christ a fait son AG, un bureau est reconstitué autour de H. Hennoque, président et de Philippe Magniez secrétaire. Au même moment, à quelques jours d'écart, un autre groupe de paumiste de Saint Christ, à l'initiative d'un candidat à la mairie de Saint Christ se réunissent aussi et forment un autre bureau. La FFLP se retrouve face à cette situation : 2 comités pour une seule société. La sous-préfecture et la jeunesse et sports confirment : c'est illégal.

La FFLP propose donc une médiation : pour la paume, le mieux est que tous se parlent pour se retrouver au sein de la SLP Saint Christ et la faire redémarrer. REFUS des 2 parties. Impossible de faire discuter des gens qui ne veulent pas s'écouter.

A ce moment-là, la FFLP n'a pas d'autre choix que de rappeler la législation : la SLP Saint Christ de M Hennoque existe toujours et il n'a pas démissionné donc les autres paumistes vont dans un autre club ou en créent un nouveau. Là encore la FFLP propose d'aller dans une commune voisine où il n'y en pas afin d'assurer le développement de notre sport le plus harmonieusement possible.
Donc 2e proposition de la FFLP pour sortir de l'impasse et 2e REFUS des paumistes dissidents de la SLP Saint Christ.

La FFLP voit donc naître une 2e société à Saint Christ : l'AAELP. Ce n'est pas l'idéal pour notre sport, nous le savons tous, mais puisque les choses sont faites dans les règles, pas de souci, une nouvelle société est créée. Cette nouvelle société s'empresse de faire des appels concernant les mutations. A nouveau, la FFLP, dans le respect du règlement "mutations" permet à ce nouveau club de prendre son départ et de pouvoir jouer toutes les compétitions, y compris les championnats de France, en proposant des contraints sportives "raisonnables" : tous le monde est monté d'une catégorie.

Depuis, tous ces joueurs ont pu jouer toutes les compétions auxquelles ils ont souhaité participer. Y compris les juniors qui ont pu faire toute la saison terrée.

En conclusion : tout ce que la FFLP a pu faire pour que les paumistes de Saint Christ se réunissent dans l'intérêt de la longue paume (et non pour d'autres intérêts qui ne concernent pas notre sport) a été fait et refusé par ces derniers. D'autre part les juniors de cette société ont pu jouer toutes les compétitions depuis le début de la saison (le tournoi fédéral est lui la seule compétition dont le cas est géré par le règlement mutations). Donc, ces jeunes n'ont pas été abandonnés au bord de la route puisqu'ils jouent tous les weekends. Enfin, je tiens aussi à souligner les efforts remarquables de cette nouvelle société qui sort, en jeunes et en seniors et je les en félicite.


Pour finir, je ne souhaite pas donner mon avis personnel ici même car j'estime que ce n'est pas le lieu, je voulais simplement présenter les faits pour rétablir la vérité des événements. Tous ceux qui se sont intéressés à la question pourront se forger leur propre opinion.

Enfin, je reprends mon appel du début de ce message : la FFLP cherche toujours des bénévoles pour par exemple assurer sa communication car il y a du travail...
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JSELLIER
paumiste de bronze

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Re: avis tournoi Fédéral (après mutations)

Message par JSELLIER le Dim 8 Juin - 12:00

JSELLIER a écrit:Rappel :

Rapport moral et voeux pour la saison sportive 2014, du Président de la FFLP, à Athies lors de l'assemblée générale de la Fédération.

" J'invite tous les Présidents, à ne pas laisser un jeune paumiste sur le bord du chemin, en 2014 ! "

voir article du courrier picard (sur internet)

(longue paume : la fédération en danger ! )

En complément, des mots et du récit du Secrétaire général de la FFLP,

Je tiens à honorer la position et l'expression respectable du Président de l'AAE de ST Christ, oui ce dernier est dans son rôle de Président de société, qui défend par sa charge, son association sportive (voir rapport moral du Pdt FFLP). Sa présence, son assiduité et son engagement de jeune président, lui donne largement raison dans la forme.

Oui, c'est vrai la Coupe Cassel est plus porteuse et plus vendeuse que le Championnat de France Juniors !!!

Oui, ils ont voulu créer une société, dans une commune voisine, mais la démarche n'a pas aboutie.

Oui, il y a un conflit énorme entre les deux parties, la FFLP ayant pris position officielle dans le passé. (même par voie de J....e)

Personnellement, si je m'exprime ici, c'est qu'il y a plus d'expressions ici et de présences que lors de l'Assemblée Générale de la FFLP.
Ce que je dis ici, je l'exprime également en comité exécutif des instances dirigeantes de la longue paume, c'est  le rôle ingrat d'un dirigeant indépendant de ce comité, pour l'intérêt de la Longue Paume.

La prise de paroles, c'est la prise de responsabilités !!! (c'est le rôle de Présidents, qui auront toujours mon soutien dans cet engagement paumiste )


" Le silence n'est pas un signe de sagesse, le silence n'est pas un signe d'intelligence, le silence c'est le recueillement " Et la Longue paume n'est pas morte !!!

(cf : article courrier picard - coupe de France - Camon - août 2013)

Le Président de la Ligue, assumera cette charge (fortement ingrate)  jusqu'à la fin de son mandat, il gardera ce cap, pour l'intérêt de la longue paume, avec des propositions lors de la prochaine assemblée générale. (des paroles et des actes !)

Toutefois, il y a de réelles satisfactions depuis ces 2 deux dernières saisons, la passion, l'engouement et la participation n'ont jamais était aussi élevés.

J'invite donc tous les indépendants et les passionnés à s'engagés dès aujourd'hui, pour demain, pour l'avenir de la Longue Paume !!!

J.S.

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